Zap ....w domu

[lilk_a]

obiecane tabelki , mamy małe zaległości ...[SIZE=1]

[/SIZE][TABLE="width: 691"]
[TR]
[TD="class: xl27, width: 163"][/TD]
[TD="class: xl27, width: 133"][/TD]
[TD="class: xl27, width: 123"][/TD]
[TD="class: xl27, width: 133"][/TD]
[TD="class: xl28, width: 111"][/TD]
[TD="class: xl26, width: 184"][/TD]
[TD="class: xl28, width: 75"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl24"][COLOR=#0000cd][SIZE=1]sierpień[/SIZE]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl24"][COLOR=#0000cd][SIZE=1]wrzesień[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl24"][COLOR=#0000cd][SIZE=1]październik[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl24"][COLOR=#0000cd][SIZE=1]listopad[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl25"][COLOR=#0000cd][SIZE=1]grudzień[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl76"][COLOR=#0000cd][SIZE=1]deklarujący[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl34"][COLOR=#0000cd][SIZE=1]kwota[/SIZE][/COLOR][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl39"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl61"][COLOR=#800080][SIZE=1]jola_li[/SIZE]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl66"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]UBOCZE[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Javena[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Bjuta[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]monika55[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl67"][SIZE=1] zawieszona [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl67"][SIZE=1] zawieszona [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]anna10025[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl72"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Ma6da[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl73"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Nikus[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 30,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Agata,Sonia[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 30,00 zł [/SIZE]
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Leyla[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl75"][COLOR=#0000FF][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl75"][COLOR=#0000FF][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl75"][COLOR=#0000FF][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl30"][COLOR=#0000FF]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl40"][COLOR=#0000FF]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl74"][COLOR=#0000FF][SIZE=1]ata[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][COLOR=#0000FF][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Ciencienia[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]kosu32[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Ghanima[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Awit[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl30"][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]zdrojka[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl31"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl31"][SIZE=1] 25,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl31"][SIZE=1] 25,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl31"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl41"][/TD]
[TD="class: xl63"][COLOR=#800080][SIZE=1]Aleksandra_B[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl37"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Docha[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl39"][/TD]
[TD="class: xl61"][COLOR=#800080][SIZE=1]Karolina[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl35"][SIZE=1] 50,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][/TD]
[TD="class: xl39"][/TD]
[TD="class: xl61"][COLOR=#800080][SIZE=1]Mazowszanka[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl35"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 30,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 30,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 30,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 30,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl39"][/TD]
[TD="class: xl61"][COLOR=#800080][SIZE=1]madziasza[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl35"][SIZE=1] 30,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 15,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 15,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 15,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 15,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl39"][/TD]
[TD="class: xl61"][COLOR=#800080][SIZE=1]atena21[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl35"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl29"][/TD]
[TD="class: xl39"][/TD]
[TD="class: xl61"][COLOR=#800080][SIZE=1]eloonia[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl35"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl30"][SIZE=1] 20,00 zł [/SIZE][/TD]
[TD="class: xl40"][/TD]
[TD="class: xl62"][COLOR=#800080][SIZE=1]Dark (od lutego)[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl36"][SIZE=1] 10,00 zł [/SIZE][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl70"][/TD]
[TD="class: xl70"][/TD]
[TD="class: xl70"][/TD]
[TD="class: xl70"][/TD]
[TD="class: xl71"][/TD]
[TD="class: xl68"][/TD]
[TD="class: xl69"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl32"][COLOR=#ff0000][SIZE=1] 415,00 zł [/SIZE]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl32"][COLOR=#ff0000][SIZE=1] 390,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl32"][COLOR=#ff0000][SIZE=1] 300,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl32"][COLOR=#ff0000][SIZE=1] 165,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl33"][COLOR=#ff0000][SIZE=1] 5,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl64"][COLOR=#ff0000][SIZE=1]suma[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl38"][COLOR=#ff0000][SIZE=1] 450,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl43"][COLOR=#008000][SIZE=1]- 450,00 zł [/SIZE]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl43"][COLOR=#008000][SIZE=1]- 380,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl43"][COLOR=#008000][SIZE=1]- 182,00 zł [/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl43"][COLOR=#008000]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl44"][COLOR=#008000]
[/COLOR][/TD]
[TD="class: xl65"][COLOR=#008000][SIZE=1]wpłaty na hotel[/SIZE][/COLOR][/TD]
[TD="class: xl42"][COLOR=#008000]
[/COLOR][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl48"][SIZE=1]12.09.12[/SIZE][/TD]
[TD="class: xl48"][SIZE=1]17.10.12[/SIZE]
[/TD]
[TD="class: xl48"][SIZE=1]6.11.12[/SIZE][/TD]
[TD="class: xl48"][/TD]
[TD="class: xl49"][/TD]
[TD="class: xl46"][SIZE=1]data wpłat na hotel[/SIZE][/TD]
[TD="class: xl47"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl55"][/TD]
[TD="class: xl55"][COLOR=#B22222][SIZE=1]do zapłacenia jeszcze 380 zł[/SIZE][/COLOR]
[/TD]
[TD="class: xl55"][/TD]
[TD="class: xl55"][/TD]
[TD="class: xl56"][/TD]
[TD="class: xl50"][SIZE=1]szczepienia[/SIZE][/TD]
[TD="class: xl51"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl57"][/TD]
[TD="class: xl57"][/TD]
[TD="class: xl57"][/TD]
[TD="class: xl57"][/TD]
[TD="class: xl58"][/TD]
[TD="class: xl52"][SIZE=1]p/kleszczowe[/SIZE][/TD]
[TD="class: xl53"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl59"][/TD]
[TD="class: xl59"][/TD]
[TD="class: xl59"][/TD]
[TD="class: xl59"][/TD]
[TD="class: xl60"][/TD]
[TD="class: xl45"][SIZE=1]inne[/SIZE][/TD]
[TD="class: xl54"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[SIZE=1]
stan konta 424,80
mamy do zapłacenia jeszcze 380 zł do jamora
[/SIZE]

[Maciek777]

[quote name='jola_li']Na razie prosiłabym o niezbyt dużą. Dla sprawdzenia czy będzie smakować i czy Samsung - wzorem kilku innych psów, które chciałam uszczęśliwić ;) - nie zakopie jej natychmiast w ziemi.[/QUOTE]
Jak będę w sklepie to kupię:)
[quote name='docha']Agato, tzn. że dotychczas jeszcze nie ma w boksie żadnej koleżanki?[/QUOTE]
Co prawda nie do mnie było to pytanie, ale...;) Sami ma koleżankę tak co drugi dzień bo niestety musi się nią podzielić z innych zestresowanym psiakiem, a przyznać trzeba, że z Azorem działa cuda:) Ona bardzo zainteresowana towarzystwem, a Sami, bynajmniej przy nas, nie okazuje zainteresowania, ale na pewno jest inny jak nas nie ma:)

A tu wczorajsza fotka:

[IMG][IMG]http://imageshack.us/a/img401/5540/dsc0873e.jpg[/IMG] [/IMG]

[magdyska25]

On jest zaciekawiony człowiekiem czy raczej patrzy czy wchodzisz na wybieg, żeby zwiać?

[Maciek777]

[quote name='magdyska25']On jest zaciekawiony człowiekiem czy raczej patrzy czy wchodzisz na wybieg, żeby zwiać?[/QUOTE]
Zdjęcie było zrobione przez siatkę. Raczej obserwował moje zachowanie i gdybym wszedł do środka i poszedł w jego stronę to na pewno wszedł by do boksu.
Z resztą z tym jego strachem przed ludźmi jest dość dziwnie bo niby woli unikać, ale jak mu rano otwieram przejście z boksu na wybieg to zaraz się zerwie z legowiska i leci na zewnątrz, odpychając mnie na bok:roll:

[lilk_a]

[quote name='Maciek777']Zdjęcie było zrobione przez siatkę. Raczej obserwował moje zachowanie i gdybym wszedł do środka i poszedł w jego stronę to na pewno wszedł by do boksu.
Z resztą z tym jego strachem przed ludźmi jest dość dziwnie bo niby woli unikać, ale jak mu rano otwieram przejście z boksu na wybieg to zaraz się zerwie z legowiska i leci na zewnątrz, odpychając mnie na bok:roll:[/QUOTE]może będą z niego ludzie ;)

[magdyska25]

albo już tak chce wyjść, że nie patrzy nawet na Maćka ;)

[lilk_a]

[FONT=georgia][SIZE=3]zapłaciłam jamorowi pozostałą częśc za hotel , a tu
[/SIZE][/FONT][FONT=Georgia][FONT=georgia][SIZE=3]wszystko rozpisane
[/SIZE][/FONT][I][FONT=georgia][SIZE=3] [URL="http://www.lilka.grabalski.gre.pl/sami2012.xls"][B]Arkusz kalkulacyjny rozliczeń Samiego[/B][/URL][/SIZE]
[/FONT]
[/I][/FONT]

[magdus84]

Witam.

Nie jestem osobą kompetentną by wypowiadać się ws problemu Samiego, żaluję że na wątek trafiłam dopiero dzisiaj. Jednego nie moge przemilczeć. Ludzie opamiętajcie się! Widzę, że większości osobom się tutaj wypowiadającym brakuje obiektywizmu....Samsung jest, jak prześledziłam wyjątkowym przypadkiem, przeniesienie go do kolejnego hotelu jest conajmniej bezsensowne. Psanatorium z calym szacunkiem, ale mam wrażenie że dopiero zaczyna się uczyć..jakby Sami był ich krolikiem doświadczalnym. Sorry ale jeśli Jamor sugerował DT, to dlaczego znowu ulokowaliście go w hotelu? Ten facet naprawdę zna się na rzeczy i każdego swojego psa bym mu powierzyła do szkolenia, gdyby zaistniała taka konieczność. Żal tylko tego biednego psa... Ostudźcie Wasze podniecenie, bo końcowa dyskusja tutaj przypomina scenę z pociągu w [I]Dzień Świra[/I]. Życzę powodzenia i trzymam mocno kciuki, by temu psu nie było gorzej..a może stanie się cud?! Jestem mocno zadłużona już (jedna z moich suczek jest nieuleczalnie chora i żyje dzięki bombowej dawce sprowadzanych farmaceutyków:(), ale jakby kiedykolwiek brakowało cegiełki do kosztów miesięcznych, obroży przeciwkleszczowej, szczepień deklaruję się wspierać Samiego z doskoku. Pozdrawiam

[magdyska25]

może Wy macie więcej cierpliwości- ja już nie- kolejny raz to "wałkować" i tłumaczyć.

[magdus84]

Madzia nie ma sensu tłumaczyć, po prostu wydaje mi się, że lepiej było szukać mu DT, lub DS - choć to bardzo trudne by było, ale możliwe. A ten pies jest teraz w punkcie zero, do którego zawsze każdy z problemami pies wraca kiedy ma ku temu sposobność i nie zamknięte stare rozdziały. To jego sposób na życie:( Przecież Jamor sugerował..:(

[docha]

[quote name='magdus84']Witam.

Nie jestem osobą kompetentną by wypowiadać się ws problemu Samiego, żaluję że na wątek trafiłam dopiero dzisiaj. Jednego nie moge przemilczeć. Ludzie opamiętajcie się! Widzę, że większości osobom się tutaj wypowiadającym brakuje obiektywizmu....Samsung jest, jak prześledziłam wyjątkowym przypadkiem, przeniesienie go do kolejnego hotelu jest conajmniej bezsensowne. Psanatorium z calym szacunkiem, ale mam wrażenie że dopiero zaczyna się uczyć..jakby Sami był ich krolikiem doświadczalnym. Sorry ale jeśli Jamor sugerował DT, to dlaczego znowu ulokowaliście go w hotelu? Ten facet naprawdę zna się na rzeczy i każdego swojego psa bym mu powierzyła do szkolenia, gdyby zaistniała taka konieczność. Żal tylko tego biednego psa... Ostudźcie Wasze podniecenie, bo końcowa dyskusja tutaj przypomina scenę z pociągu w [I]Dzień Świra[/I]. Życzę powodzenia i trzymam mocno kciuki, by temu psu nie było gorzej..a może stanie się cud?! Jestem mocno zadłużona już (jedna z moich suczek jest nieuleczalnie chora i żyje dzięki bombowej dawce sprowadzanych farmaceutyków:(), ale jakby kiedykolwiek brakowało cegiełki do kosztów miesięcznych, obroży przeciwkleszczowej, szczepień deklaruję się wspierać Samiego z doskoku. Pozdrawiam[/QUOTE]

Ja też bym dała każdego następnego psa do Jamora, jeśli by sprostał warunkom u Jamora. Sami został zabrany od Jamora za jego sugestią i dlatego, że wszystko co mógł osiągnąć u niego już osiągnął. Nad psem potrzebna jest praca behawiorystyczna i pod takim kierunkiem został skierowany do Psanatorium- do indywidualnej pracy człowieka nad psem. Nie mieliśmy innego wyjścia. Uwierz, że z Lilką rozpatrywaliśmy różne warianty. Dyskusja trwała na ten temat od początku tego roku. Szukałyśmy indywidualnego dt, takiego żeby tylko był Sami, ale niestety nic z tego nie wyszło. Tak jak napisałaś jest to pies specyficzny i nie wystarczy dt taki dla zasady, ale ktoś kto będzie umiał pracować nad psem. Jeśli znasz takie dt to proszę podeślij myśl. Na dzień dzisiejszy Sami jest w Psanatorium również dla innych aspektów tego pobytu. Z tym musiałabyś się zapoznać indywidualnie czytając dokładnie poprzednie posty. Za każdą nawet doraźną pomoc Sami jest wdzięczny.

[magdyska25]

Magdus- rozejrzyj się.
Widzisz tu gdzieś doświadczone DT, które przyjmą do swojego domu Samiego? (a mogę podkreślić, że nie wiadomo jak zachowa się w domu) a już w najlepszym wypadku ds. Po "moje" psy, które są towarzyskie, otwarte, nie ustawia się kolejka.
robiłam Samiemu cały, duży pakiet ogłoszeniowy- do tej pory odświeżam ogłoszenia dla niego i wiesz co? zero odzewu.

Magdus- Jamor też sugerował zmianę. Proszę nie przekreślaj wszystkich innych. Psanatorium to nie laiki. Poczytaj o tym hotelu i nie biorą psów, żeby sobie z nimi robić doświadczenia.
Sami tak samo do punktu 0 może się cofnąć w ds i co wtedy? oj biedny pies... mógł zostać u Jamora.

Został ulokowany w Psanatorium głównie pod względem zmiany miejsca- na większe, bez budy, tylko miejsca przypominającego dom. Gdzie ludzie się kręcą, gdzie trzeba wejść do budynku a nie w budzie siedzieć.

[xxxx52]

[quote name='magdyska25']Magdus- rozejrzyj się.
Widzisz tu gdzieś doświadczone DT, które przyjmą do swojego domu Samiego? (a mogę podkreślić, że nie wiadomo jak zachowa się w domu) a już w najlepszym wypadku ds. Po "moje" psy, które są towarzyskie, otwarte, nie ustawia się kolejka.
robiłam Samiemu cały, duży pakiet ogłoszeniowy- do tej pory odświeżam ogłoszenia dla niego i wiesz co? zero odzewu.

Magdus- Jamor też sugerował zmianę. Proszę nie przekreślaj wszystkich innych. Psanatorium to nie laiki. Poczytaj o tym hotelu i nie biorą psów, żeby sobie z nimi robić doświadczenia.
Sami tak samo do punktu 0 może się cofnąć w ds i co wtedy? oj biedny pies... mógł zostać u Jamora.

Został ulokowany w Psanatorium głównie pod względem zmiany miejsca- na większe, bez budy, tylko miejsca przypominającego dom. Gdzie ludzie się kręcą, gdzie trzeba wejść do budynku a nie w budzie siedzieć.[/QUOTE]
Ten pies musi do domu ,a nie do miejsca przypominajcy dom.Czyli musi sie krecic miedzy ludzmi ,a nie byc zamkniety w kojcu z wejsciem do cieplego pomieszczenia bez obecnosci ludzi.To duzo nie zmieni sie w psychice psa.Na te prawie 3 lata bez DS to postepy sa malo widoczne

[magdus84]

Mój gluchy Maks potrzebował ponad pół roku mieszkania w domu, wśród innych jeszcze psów i śp.kota żeby się totalnie zrelaksować, pozwolić się miziać po brzuchu (był tak spięty, ze spał zawsze w kłębku). Jak wzięliśmy go ze schroniska, jego postawa była zgarbiona, podkulona pupa, budzenie się podczas snu w nocy po kilkanaście razy i stawianie wszystkich na nogi.. Nie zmuszaliśmy go do niczego, traktowaliśmy wszystkie psy jednakowo i sam w ktorymś momencie się otworzył, zaczął wyładowywać z siebie radość aż nadto niekiedy powalając niejednokrotnie na ziemię swym entuzjazmem;) Głuchota ma to do siebie, że pies polega tylko na wzroku i powonieniu - często reaguje na rzeczy które się nie dzieją, których nie ma..a mu się wydaje, bądź robi to na wszelki wypadek. Niestety ale w przypadku psów wycofanych ja wierzę tylko w domową socjalizację, żaden boks czy wewnętrzny czy wewnętrzny nie da psu tylu bodźców, tylu obserwacji i sytuacji co choćby bycie [I]narratorem życia[/I] domowego. Po jakimś czasie się do niego przyzwyczaja, a nawet stopniowo włącza. Mój głucholec jest innym przypadkiem, ale również wymagał pracy i wiem, że gdyby był na dworze - nie stalby się tym kim jest teraz - wspaniałym kompanem, współpracującym, radosnym itp. :)

[xxxx52]

[quote name='magdus84']Mój gluchy Maks potrzebował ponad pół roku mieszkania w domu, wśród innych jeszcze psów i śp.kota żeby się totalnie zrelaksować, pozwolić się miziać po brzuchu (był tak spięty, ze spał zawsze w kłębku). Jak wzięliśmy go ze schroniska, jego postawa była zgarbiona, podkulona pupa, budzenie się podczas snu w nocy po kilkanaście razy i stawianie wszystkich na nogi.. Nie zmuszaliśmy go do niczego, traktowaliśmy wszystkie psy jednakowo i sam w ktorymś momencie się otworzył, zaczął wyładowywać z siebie radość aż nadto niekiedy powalając niejednokrotnie na ziemię swym entuzjazmem;) Głuchota ma to do siebie, że pies polega tylko na wzroku i powonieniu - często reaguje na rzeczy które się nie dzieją, których nie ma..a mu się wydaje, bądź robi to na wszelki wypadek. Niestety ale w przypadku psów wycofanych ja wierzę tylko w domową socjalizację, żaden boks czy wewnętrzny czy wewnętrzny nie da psu tylu bodźców, tylu obserwacji i sytuacji co choćby bycie [I]narratorem życia[/I] domowego. Po jakimś czasie się do niego przyzwyczaja, a nawet stopniowo włącza. Mój głucholec jest innym przypadkiem, ale również wymagał pracy i wiem, że gdyby był na dworze - nie stalby się tym kim jest teraz - wspaniałym kompanem, współpracującym, radosnym itp. :)[/QUOTE]
Podobne mam zdanie w temacie lekliwe dzikie psy.
zdanie moje utwierdzaja obserwacje 20-letnie.Nawet najlepszy hotel czy schronisko ,z wielkim wybiegiem ,kontakty z innymi psami spacery o ile sa to mozliwe nie zastapia socjalizacji domowej.
Moge podac duzo przykladow.
Takie typy psow jak Samsung w zadnym przypadku nie powinny trafic do zadnych hoteli czy schronisk takie psy powinny trafiac tylko do DT ,nie stalych -to nie wchodzi w rachube.
Socjalizacja skrucilaby sie o moze 2 lata.

ja mialam psa 2 lata jako DT -psa agresywnego,ktory znalazl wspanialych opiekunow,teraz mam bardzo lekliwego i sa duze postepy z dnia na dzien.Schronisko otrzymalo podobna suczke i psa,niestety mimo usilnych prob podejsc do psow przez 3 tygodnie postepy sa minimalne.Mimo ,ze ciagle wchodza do boksow pracownicy wyznaczeni,psy sa w cieplych pomieszczeniach i maja towarzyszy do psich kontaktow.Piesek zaczyna chodzic na spacery z oporami,suczka ze strachu ciagle sie rzuca na osoby ,ale juz wiecej obserwuje i stala sie spokijniejsza.O badaniu zapieciu smyczy nie ma mowy.Moj piesek chodzi juz na spacery ,bardzo obserwuje to co inne socjalne cznynia.Chodze na spacer 3 x dziennie.

[jola_li]

[quote name='xxxx52']Ten pies musi do domu ,a nie do miejsca przypominajcy dom.Czyli musi sie krecic miedzy ludzmi ,a nie byc zamkniety w kojcu z wejsciem do cieplego pomieszczenia bez obecnosci ludzi.To duzo nie zmieni sie w psychice psa.Na te prawie 3 lata bez DS to postepy sa malo widoczne[/QUOTE]
Jeśli macie propozycję domu stałego dla Samsunga, chętnie skorzystamy.
I dziękujemy za dobrą radę.

[zakonna]

ja do tej pory tylko czytałam wątek, ale teraz to już nie wytrzymałam. czy Ty xxxx3 i magdus nie rozumiecie, że NIE MA DT KTÓRE MOGŁOBY SIĘ ZAJĄĆ SAMSUNGIEM??? Przecież dziewczyny nie umieściły go w psanatorium żeby radośnie i ze śpiewem na ustach płacić co miesiąc za opiekę nad tym psem tylko dlatego, że nie miały innego odpowiedniego miejsca dla niego. Skoro oboje jesteście tacy mądrzy po napiszcie, gdzie jest to utopijne DT dla Samiego.
Przepraszam dziewczyny prowadzące wątek za tego posta, ale nie lubię takich teoretycznych dobrych rad bez podania konkretnych propozycji

[magdus84]

Zakonna, czytaj proszę ze zrozumieniem. Wiem, że znalezienie DT jest mega trudne..ale realnie naprawdę widzisz jakąś różnicę i sens w przeniesieniu Samiego od Jamora do kolejnego hotelu? Niestety ja nie, jedynie co widać to jeden wielki stres, od nowa. Owszem teraz znając wógóle takie istnienie jak Sami, będę szukać rozsądnego domu zastępczego i zgłoszę się do właściwych osób, w czasie zbliżającego się macierzyńskiego będę miała na to czas. Złośliwość zachowaj sobie dla siebie. Życzę więcej spookoju i odrobiny działania aniżeli tylko czytania, gdyż ja ten wątek poznałam dziś i nie przejdę obojętnie, zapewniam.

[Maciek777]

[quote name='magdus84']Witam.

Psanatorium z calym szacunkiem, ale mam wrażenie że dopiero zaczyna się uczyć..jakby Sami był ich krolikiem doświadczalnym.[/QUOTE]
Witam.
I rozpętałaś małą burzę:roll: To co napiszę w tym poście ma charakter informacyjny, a nie jakiś wrogi wobec Ciebie czy coś. Miałaś prawo się wypowiedzieć i nie mam Ci tego za złe. Teraz ja:
Psanatorium to dawny Hotel Terier (na Podkarpaciu). Po latach funkcjonowania tam i cieszenia się dobrą opinią, przeniósł się do Wielkopolski (powody osobiste) i zmienił nazwę. Więc jak widzisz Psanatorium to nie jakiś nowy twór.
Tak też myślałem, że rozmawiając publicznie o sposobach na Samiego, ktoś sobie pomyśli, że nie wiemy co robimy. Moja wina - trzeba było siedzieć cicho i raz w tygodniu informować o postępach nie wchodząc przy tym w żadne dyskusje na wątku. Zrobiłem inaczej bo nikt w hotelu nie uważa się za wszechwiedzącego, który wie wszystko najlepiej, a inni jeśli nie podzielają naszych poglądów to opowiadają jakieś głupoty. Nie. Każda rada się liczy. Człowiek uczy się całe życie i zawsze przyda się jakieś świeże spojrzenie na sprawę czy zaczerpnięcie jakiś elementów z innych metod. Każdy pies jest inny i nie można trzymać się sztywno jednych i tych samych zasad.
Wiemy co robimy i Samsung coraz mniej się boi. Jego reakcje są nieporównywalne z tymi jakie miał zaraz po przyjeździe.
To by było na tyle:)

[docha]

[B]magdus[/B], nie chciałabym aby ten wątek przerodził się w krytykę działań Tutaj zgromadzonych przy Samim. Sama piszesz powyżej, że zaufałabyś w 100% Jamorowi oddając mu psa na przeszkolenie. Dziewczyny przekazując Samiego do niego również wyszły z takiego założenia. Radości nie było końca. Minęło równe dwa lata i okazało się, że pies jest w punkcie wyjścia. Nie wiedzielibyśmy o tym, gdyby nie ta przeprowadzka. Uważaliśmy, że pies jest na tyle z socjalizowany, że jest mu potrzeba dopracowania zaufania do człowieka. Okazało się, że tak nie jest. Wszystkich nas tu, bez wątpienia zaskoczyła ta sytuacja. Całe szczęście, że Sami nie trafił do DS z ogłoszenia, bo ewidentnie mielibyśmy teraz problem albo jego powrotu albo jeszcze czegoś gorszego. Na dzień dzisiejszy wiemy jaka jest sytuacja, że w zasadzie zaczynamy od nowa, ale nie do końca od nowa, i zostawiamy psa w Psanatorium pod okiem ludzi bądź co bądź orientujących się w sposobie podejścia do psa. Minęło zbyt mało czasu aby oceniać i zbyt mało czasu aby narażać psa na dodatkowe stresy związane z przeprowadzką. Są potrzebne wszelkie sugestie, ale najlepiej od ludzi znających się na sprawie, sugestie dla opiekunów z psanatorium. Oni to przyjmują z pokorą. Ja osobiście przy nadarzającej się okazji wyjazdu w stronę Poznania nie omieszkam zajechać do Psanatorium.

[xxxx52]

[quote name='jola_li']Jeśli macie propozycję domu stałego dla Samsunga, chętnie skorzystamy.
I dziękujemy za dobrą radę.[/QUOTE]
DS dla takiego psa ,chyba zartujesz.
psa takiego nalezy dobrze zsocjalizowac.Musi on poznac kazda sytuacje ktora moze spotkac na ulicy w domu itd.tylko socjalne psy sie adoptuje,bo gdyby wszyscy adoptowali psy socjalne nie byloby miedzy innymi ucieczek psow ,zwrotow.Pies musi byc nie tylko socjalny ,ale musi idealnie pasowac do rodzin czy osob o nie sie starajace.
Adoptowac to mozna zawsze ,ale dobrze adoptowac to juz jest sztuka ,szczesciem oparta na doswiadcezniu z ludzmi co czesto wiele mowia obiecuja ,a za plecami i tak robia z psem jak chca.
tak wiec powracajac do tematu ,Samsung gdyby zabrany byl na lono rodziny bez glaskania pieszczot ,bez zwracania uwagi na niego ,tez by zupelnie inaczej wygladala socjalizacja i wprowadzane go do normalnego psiego zycia.Bo tylko wchodzenie do kojca czy karmienie lyzeczka ,no nie wiem ,nie neguje ale inne znam metody i inne stosowalam.Wazne jest ze socjalizujemy tylko jednego psa w domu ,bo 2 niesocjalne tego gabarytu to bylby problem ,i socjalizowanie byloby po lebkach.Stad na np.5 psow w domu ,moze byc tylko jeden niesocjalny.w schronisku juz na 20psow , 2 psy niesocjalne jest duze lamentowanie.

[jola_li]

Nie znam Jamora i trudno mi oceniać jego metody tym bardziej, że na wątku w ogóle się nie pojawiał.
Nie wiem ile jest psów w hoteliku (dla ciekawości - może ktoś powie) i jaką mają opiekę, ale nie sądzę by Sami miał tam codzienne/ częste zajęcia socjalizujące, bo po 2 latach zrobiłby większe postępy. Kontakt i zabawa z psami, które wyznaczyły jego codzienny rytuał, to stanowczo za mało, by go oswoić z człowiekiem.
Szkolenie psów policyjnych to nie to samo co przełamywanie nieufności złamanego psychicznie psa.

[xxxx52]

Maciek 777-cudownie ,ze Samsung coraz mniej sie boi,a mozesz przekazac czego sie mniej boi?
Czy jestes w stanie zapiac mu smycz?Czy porusza sie w kojcu ze krotka smycza?co by bylo gdybys chcial wziasc do reki smycz i go z kojca wyprowadzic?Czy pracowales z nim na lince 25 metrowej?
czy podejdzie do reki kiedy siedzisz na ziemi odwrocony plecami ,po smakolyk?
Czy akcepzuje psy/psa(suczke )w kojcu.?
Czy moze swobodnie sie poruszac po hotelu ,czy tylko jest w kojcu?
Czy zalatwia swoje potrzeby w kojcu ,czy ma potrzebe wyjscia z niego?
czy otrzymuje srodki heomopatyczne na wyciszenie swego leku np.Rescue-remedy?

[jola_li]

[quote name='xxxx52']DS dla takiego psa ,chyba zartujesz.[/QUOTE]
Jeżeli to miał być żart to Twój - cytuję:
[quote name='xxxx52']Ten pies musi do domu ,a nie do miejsca przypominajcy dom.[/QUOTE]
Ja tylko chciałam byś zrobiła krok poza dobre rady.

[xxxx52]

[quote name='jola_li']Jeżeli to miał być żart to Twój - cytuję:

Ja tylko chciałam byś zrobiła krok poza dobre rady.[/QUOTE]
"dom "to tylko Dt ,to zrozumiale ,ze o takich mysle.Czy napisalam DS ?O jakim kroku myslisz?Ten krok musilby byc bardzo duzy ,nie wiem czy zrobilabym krok na 900km?Hm
Rady czy dobre ,czy nie ,sa zawsze wskazane(nawet Maciek prosil o nie)nie obraze sie jak sie nie skorzysta.Wszystko tez zalezy w jakiej formie sie te rady daje ,zalezy o kultury dyskusji.Oczywiscie bez dziecinnego obrazania i uzywania niecenzuralnych epitetow.
Ten daje rady co ma cos do powiedzenia ,a nie tylko ach i och .
Lubie i ja czytac "dobre"rady ,sama czesto z rad korzystam i sie pytam bardziej doswiadczonych ode mnie..Nikt nie jest alfa i omega.

Edited November 14, 2012 by xxxx52