Genetyka umaszczenia

[JustynaJK]

oj nie otwiera mi się ta stronka,pisze,że nie istnieje.Szkoda:placz:

[agamblu]

Witam!
Czy ktos moglby mi podpowiedziec jaki genotyp maja sznaucery pieprz i sol oraz czarno-srebrne?
Z gory dziekuje i pozdrawiam

[Aussie]

Hej,

Genetyka umaszczen to moj konik :-)

Podaje genotypy dla basenji:

Rudo-białe:
A^y A^y (albo A^y a^t) BB brbr CC DD EE gg kk mm rr s^i s^i
Trikolory:
a^t a^t BB brbr CC DD EE gg kk mm rr s^i s^i
Czarno-białe:
A^y A^y (albo A^y a^t albo a^t a^t) BB brbr (lub BrBr lub Brbr) CC DD EE gg KK (lub Kk) mm rr s^i s^i
Pręgowane:
A^y A^y (albo A^y a^t) BB BrBr (lub Brbr) CC DD EE gg kk mm rr s^i s^i
I jeszcze jedna mozliwosc, ktora moze u nich wystapic (choc przyznam sie, ze nie widzialam):
Trikolory z pregowanymi podpalaniami:
a^t a^t BB BrBr (lub Brbr) CC DD EE gg kk mm rr s^i s^i

Uwagi:
Dominujacy czarny NIE jest kodowany przez locus A.
Jest kodowany przez niezidentyfkowany jak dotad gen oznaczony obecnie jako locus K (dominujaca forma nie pozwala na produkcje rudej eumelaniny we wlosach - moze tam byc tylko czarna, czekoladowa lub blekitna eumelanina).
Najbardziej dominujacym allelem z locus A jest A^y (okreslany u roznych ras jako rudy, sniady, zloty, zolty)
O tym, ze ten kolor nie moze byc w locus A (co nadal podaje wiele przestarzalych zrodel!) swiadczyly takze wyniki krzyzowek w basenji!
Np. po psie czarno-bialym i trikolorze mogly rodzic sie wszystkie trzy umaszczenia (czarno-b., rudo-b. i trikolory), co BYLOBY NIEMOZLIWE, gdyby wszystkie trzy umaszczenia byly kodowane przez ten sam locus (sprobujcie to sobie rozpisac w kwadracie Punetta).
Dzis zostalo to potwierdzone przez badania naukowe. (Gen A jest znany.)

Podobnie jest z locus E i pregowaniem. Akurat nie u basenji, ale u innych ras tez nie zgadzaly sie wyniki krzyzowek z tym co sie powszechnie podawalo. Obecnie gen ten zostal juz poznany i wiadomo, ze koduje mutacje: recesywny zolty (e) i maske (E^m), natomiast NIE koduje pregowania. Nie wiadomo na razie gdzie jest ono kodowane, ale moze miec osobny locus (Br -jak ja napisalam), ewentualnie, niektorzy przypisuja go do locus K (k^br), ale trudno to stwierdzic nie znajac konkretnego genu. Jednak wydaje sie, ze moze to byc jeszcze osobny gen.

Oczywiscie w powyzszych zalozylam, ze nie wystepuja u nich recesywne niewzorcowe umaszczenia jak czekoladowe (b), blekitne (d) czy rude recesywne (ee) - bo chyba nie zdarza sie aby rodzily sie rudaski po czarnych podpalanych (czyli trikolorach)?

[Aussie]

Sznaucerki - zakladam, ze chodzi o miniatury?

Pieprz i sol:
a^g a^g (lub a^g a^t) BB c^ch c^ch DD EE (lub Ee) gg kk mm rr SS
Czarno-srebrne:
a^t a^t BB c^ch c^ch DD EE (lub Ee) gg kk mm rr SS

W powyzszym zalozylam, ze nie wystepuja u nich recesywne czekoladki, blekitki i ze nie maja maski (choc akurat tego nie jestem pewna), jak rowniez nie przenosza dereszowatosci (co przy braku genow laciatosci z locus S nie ma i tak znaczenia).

[Aussie]

P.S. Allel a^g bywa tez oznaczany jako a^w (wild) i chyba to jest czesciej uzywane. Chodzi o kolor "dziki", czyli wilczasty (czyli umaszczenie typu "aguti" - wlos prazkowany.

[JustynaJK]

bardzo ładnie i prosto wszystko wyjaśnione:lol: super

[la_pegaza]

a boksery? z naciskiem na białe :lol:

[Aussie]

Oj, oj, widze, ze przez ten glupi zajety serwer przepadl moj post o briardach :-(

No nic, na razie napisze o bokserkach (nie tych meskich ;-))
Boksery maja bardzo proste genotypy, ale i ciekawe!

Po pierwsze to wlasnie u bokserow nie zgadzaly sie 'te sprawy' z maska i pregowaniem ;-)
Jak wiadomo wszystkie boksie co do jednego maja maski. Gdyby maska i pregowanie bylo kodowane przez ten sam locus to krzyzujac dwa boksie pregowane moglyby nam wyjsc psy bez masek. A tak nie jest!

Druga ciekawa sprawa, to fakt, iz pomimo, ze boksie wydaja sie miec gen kodujacy tzw. znaczenia irlandzkie (czyli biala strzalka na pysku, bialy kolnierz, biale lapy i koniec ogona :lol: ) - s^i, to wcale tak nie jest!
Znaczenia te pojawiaja sie w wyniku niepelnej dominacji braku znaczen (S) nad laciatoscia (s^p) a byc moze i skrajna laciatoscia (s^w). Dlatego chcac utrzymac w populacji ladne biale znaczenia nie da sie uniknac przychodzenia na swiat bialych bokserow. Oczywiscie mozna tego uniknac krzyzujac psa ze znaczeniami z psem bez tych znaczen (tzn. ma on zazwyczaj tylko biala plamke na piersi i biale konce palcow).

A genotyp boksiow wyglada tak:
Bokser zolty:
a^y a^y BB brbr CC DD E^m E^m gg kk mm rr SS (bez znaczen, nie daje bialych szczeniat) lub S s^p lub S s^w - moze dawac biale szczenieta)
Bokser pregowany:
a^y a^y BB BrBr (nie daje zoltych szczeniat) lub Br br (moze dawac zolte szczenieta) CC DD E^m E^m gg kk mm rr SS (bez znaczen, nie daje bialych szczeniat) lub S s^p lub S s^w - moze dawac biale szczenieta)
Bokser bialy:
a^y a^y BB BrBr lub Br br (latki pregowane) lub br br (zolte latki) CC DD E^m E^m gg kk mm rr s^p s^p lub s^p s^w lub s^w s^w

[puli]

A jak to jest u puli?

[JustynaJK]

u puli dużo prościej,ze wzgl na mniej skomplikowane umaszczenia:lol:

[puli]

Co mam przez to rozumieć?Puli też są białe,szare,rude,z czarnymi maskami,czarne-czarne,czarne szarzejące,czarne rudziejące.

[JustynaJK]

ale nie mają pręg ani łat ,a to już trochę upraszcza sprawę:lol:

[puli]

No tak,choć pręgowany puli...czemu nie?Ja dopiero staram się wniknąć w temat.Ci co o tym wiedzą najwięcej to mówią po węgiersku.Czasem znajdę jakieś tłumaczenie na ang ale i tak muszę szukać dobrych ludzi co pomogą.

[Marusia]

Aussie przede wszytkim gratuluję wiedzy tak ścisłej jak i zaangażowania. Podziwiam. Co powiesz w kwesti amstaffów. Szczególnie interesują mnie płowe, błękitno płowe, rude, żółte.

[agamblu]

To co wiecie juz z jakiego loci idzie plowy u briarda?

[Aussie]

Płowy u briarda to proste i od dawna było wiadome ;-)
Locus A, allel A^y - najbardziej dominujący w tym locus, wbrew temu co się w niektórych miejscach pisze - nie ma tu dominującego czarnego, a z kolei wilczaste umaszczenie jest tutaj, ale jest recesywne wobec płowego.

[Aussie]

O amstafach napisze jak nie zapomne jutro (bo daawno tu nie zaglądałam ;))

[warg2003warg]

To ja bardzo poproszę szetlandy śniade jak tylko czas się znajdzie.A na razie :lol:

[agamblu]

[quote name='Aussie']Płowy u briarda to proste i od dawna było wiadome ;-)
Locus A, allel A^y - najbardziej dominujący w tym locus, wbrew temu co się w niektórych miejscach pisze - nie ma tu dominującego czarnego, a z kolei wilczaste umaszczenie jest tutaj, ale jest recesywne wobec płowego.[/quote]

A jak myslisz czy w zwiazku z tym ze Briard ma domieszke krwi Barbeta to sniady u Barbeta idzie z locus A czy tez jak u Pudla (ktorego Barbet ma znowu domieszke) z locus E?

[warg2003warg]

Dziękuje !!!!

[Różyczka]

Czy mogłabym prosić o [B]sznaucerki mini czarne i białe[/B](nie wiem czy piszę to potrzebnie ale nosek oczka pazurki,itp poza sierścią mają czarne) Może Ty byłabyś tak miła i napisała mi jak ma być bo albo mi wrabiają albinosy albo że w czasie dorastania zmieniają kolor a tego już zupełnie nie mogę zrozumieć skąd się taki pogląd wziął jakie się rodzą takie są niebieleją z czasem

[Kobold]

Witam wszystkich.:multi: [I][B]Aussie [/B][/I]jestem pod wrazeniem Twojej wiedzy:shock:naprawde uklon w Twoja strone.No i tez mialabym taka cichutka prosbe:Help_2: Jak to wyglada u Havanczykow / Biszonowate.Bardzo dziekuje i pozdrawiam:Dog_run:

[Aussie]

[quote name='agamblu']A jak myslisz czy w zwiazku z tym ze Briard ma domieszke krwi Barbeta to sniady u Barbeta idzie z locus A czy tez jak u Pudla (ktorego Barbet ma znowu domieszke) z locus E?[/quote]

Tak jak napisałam, zdecydowanie z locus A - A^y. Wszystkie briardy płowe mają zawsze choć troszkę czarnego nalotu albo przesiania a u psa ee nie byłoby to możliwe.

[Aussie]

[quote name='Różyczka']Czy mogłabym prosić o [B]sznaucerki mini czarne i białe[/B](nie wiem czy piszę to potrzebnie ale nosek oczka pazurki,itp poza sierścią mają czarne) Może Ty byłabyś tak miła i napisała mi jak ma być bo albo mi wrabiają albinosy albo że w czasie dorastania zmieniają kolor a tego już zupełnie nie mogę zrozumieć skąd się taki pogląd wziął jakie się rodzą takie są niebieleją z czasem[/quote]

Czarne sznaucerki są KK albo Kk - to jest od niedawna. Wcześniej podawano, że mają A, choć niektóre skojarzenia wskazywały na to, że musi byc inaczej. Konkretnie takie skojarzenia, w których po dwóch czarnych sznuckach rodziły się oprócz czarnych sznucki pieprz i sól oraz czarno-srebrne. Gdyby wszystkie te trzy umaszczenia były warunkowane przez jeden locus, nie byłoby to możliwe (stąd były niesłuszne oskarżenia o fałszowanie kryć). Dziś wiemy już napewno, że jednolicie czarne umaszczenie nie jest warunkowane przez locus Aguti, tylko przez jakiś inny, nieznany, oznaczony literką K.
Natomiast białe sznaucerki są genetycznie ee - tak jak biszkoptowe labki czy goldeny + mają jakiś gen rozjaśniający kolor rudy do bieli (przypuszczalnie c^ch. ale nie jest on jeszcze poznany). Podobnie jest z białymi pudlami, samojedami, podhalanami, westie...
A odnośnie dokładnej rozpiski genotypów sznaucerków to polecam kupno mojej małej książeczki o sznaucerach, wyd. przez MAKO :-)

[Aussie]

[quote name='Kobold']Witam wszystkich.:multi: [I][B]Aussie [/B][/I]jestem pod wrazeniem Twojej wiedzy:shock:naprawde uklon w Twoja strone.No i tez mialabym taka cichutka prosbe:Help_2: Jak to wyglada u Havanczykow / Biszonowate.Bardzo dziekuje i pozdrawiam:Dog_run:[/quote]

Niestety, w tych rasach się dokładnie nie orientuję jakie są możliwe umaszczenia, więc proszę o podanie namiarów do dobrych zdjęć to napiszę co tam jest.