Ukąszenie żmiji

[an3czka]

moj sie nie interesuje zadnymi pelzajacymi stworami.

wydaje mi sie, ze w przypadku ukaszenia najlepiej szybko ucisnac miejsce powyzej ukaszenia, zeby przyblokowac przeplyw krwi i szybko do weta.

[Katarzyna]

Antytoksyne mozna trzymac tylko w lodowce i nie podaje sie jej na wlasna reke, gdyz szybciej moze spowodowac zejscie psa niz samo ukaszenie.

Czesto jezdze w Bieszczady mam tam zaprzyjaznionego weta i znam sporo opowiesci o pogryzieniach :( Surowice zwykle bez problemu mozna kupic, a jak nie (przynajmniej u mnie) jest w ciazy chwili dostarczana do apteki. Jest na wyposazeniu szpitali itd.

Pies niestety nie zawsze omija żmije, zwłaszcza taki miastowy.

Mi po ukaszeniu kazali zawiazac opaske uciskowa nad ukaszeniem i podac mocna kawe i nie pozwolic zasnac psu.

Najniebezpieczniejsze sa ukaszenia w okolice glowy.

[gapa72]

Mi po ukaszeniu kazali zawiazac opaske uciskowa nad ukaszeniem i podac mocna kawe i nie pozwolic zasnac psu.

No dobrze, ale jak w tym futrze znaleźć to ukąszenie?
Tym bardziej, że Nuka położyła się w łazience, jak często to robi, ii dopiero po jakimś czasie Mama zorientowała się, że coś jest nie tak.
Puchła na pysku i całe podgardle.

[Katarzyna]

U kudłatych psów właśnie chyba po tym puchnięciu :(
Poza tym pies jest momentalnie osowiały.

[CoolCaty]

Ostatnio mialam do czynienia z 8 letnia jamniczką ukąszona przez żmiję. Sunia w ciągu kilkunastu minut po ukąszeniu w przednią kończynę zrobiła się wiotka i straciła przytomność. Potem stan się poprawił, ale mimo zastosowanego leczenia suczka nie przeżyla. Zmarła około 40 godzin po ukąszeniu.

[Myszu]

Witam!!! Moją jamniczkę żmija uwaliła w kufę. Pies momentalnie opuscił głowę a nim dobiegłam z nim do samochodu to kufa mu tak napóchła że była chyba 4 razy taka jak normalnie. Pojechałam z nim do miasteczka ale żaden vet nie miał antytoksyny. Zdobyłam ją pewnym podstępem w szpitalu. (Niestety w aptece nie można jej kupić bez recepty). Podał mu ją mój brat który jest pielęgniarzem. Piesek przeżył i żył sobie wiele lat. Od tej pory mam zawsze antytoksynę w specjalnym pojemniku utrzymującym temp. Kiedyś jak będę miała wiecej czasu to wstawię tu zdjęcie mojej suni żebyście mogli zobaczyć jak wtedy wyglądała.

[Patmol]

czy może wiecie o jakiś nowych środkach chroniących przed jadem żmij
takich -które można wziąć do plecaka

[malawaszka]

mnie też to interesuje bo żmij u nas niestety bardzo dużo

[Patmol]

bo wynika z tych wcześniejszych wpisów ze surowicy nie można ze sobą nosic
tylko szybko do veta
a ja -jak chodzę po górach -to czasami jestem te dwie godziny drogi od schroniska i jeszcze dalej od miasta

może są jakieś szczepionki -uodparniające na jad?

[malawaszka]

chyba nie ma szczepionek bo jad to nie wirusy - tak to przynajmniej rozumiem

[Patmol]

no szczepionek jako takich nie
może to się inaczej nazywa -ale sens ten sam

trochę jadu -żeby psa uodpornić

[gryf80]

w szpitalach mają surowice,stricte weterynaryjnych chyba nie ma

[Patmol]

ale surowicę daje się po -i to trzeba szybko podać
a jakby można było wcześniej psa uodpornić - przed ugryzieniem

[filodendron]

[quote name='Patmol']czy może wiecie o jakiś nowych środkach chroniących przed jadem żmij
takich -które można wziąć do plecaka[/QUOTE]
Nie ma takich. Ja w plecaku noszę corhydron - "ludzki" lek przeciwwstrząsowy. W razie czego mam go podać w iniekcji domięśniowo i jak najszybciej starać się dotrzeć do weta.

[taks]

[quote name='filodendron']Nie ma takich. Ja w plecaku noszę corhydron - "ludzki" lek przeciwwstrząsowy. W razie czego mam go podać w iniekcji domięśniowo i jak najszybciej starać się dotrzeć do weta.[/QUOTE]

Obawiam się że hydrocortizonum niewiele tu pomoże - za słabe
Jak juz to radzę zaopatrzyć się w ampułkę DEXAVENU lub innego leku z Dexamethasonem

[filodendron]

[quote name='taks']Obawiam się że hydrocortizonum niewiele tu pomoże - za słabe
Jak juz to radzę zaopatrzyć się w ampułkę DEXAVENU lub innego leku z Dexamethasonem[/QUOTE]
O, dzięki - zapytam weta przed tym sezonem, bo i tak muszę wymienić ampułki ze wzgl. na datę wazności - szczęśliwie (odpukać w niemalowane) nie zużyłam przed jej upływem.

[gryf80]

no,glikokortyksteroidy to tak nie do końca,sami poczytajcie
[url]http://www.vetpol.org.pl/www_old/ZW2006/2006_07_ukaszenia_zmij_u_psow.pdf[/url]

[taks]

tak, znają ten artykuł
przeczytaj uważnie bo chyba nie do końca zrozumiałaś;)

[U]przy wystąpieniu wstrząsu [/U]i braku natychmiastowego dostępu do anatoksyny nie ma innej drogi
zastosowanie silnych sterydów jest w tym wypadku środkiem ratującym zycie i daje czas do wdrożenia dalszego leczenia

[gryf80]

:roll:.odkad pamietam-powtarzano mi jak mantre-zadnych steroidów przy pokasaniu przez jadowite węże.

[filodendron]

Ja mogę powiedzieć tylko tyle, że sam pomysł noszenia ze sobą środków przeciwwstrząsowych zaczerpnęłam od Dogomaniaczki, która ma suczkę z ciężką alergią na użądlenie pszczoły - i o ile wiem, to zalecenie jest zaleceniem jej weta.
Mój wet, klinik zresztą, potwierdził ich zasadność w kontekście ukąszenia żmii przepisując te leki. Żmije spotykamy w górach - często jesteśmy oddaleni od najbliższego weta o parę godzin marszu. W razie gdyby co, pies jest bez szans - GOPR po niego nie przyleci.

[gryf80]

no raczej.dlatego w góry nie jezdze z psami:eviltong:

[taks]

[quote name='gryf80']:roll:.odkad pamietam-powtarzano mi jak mantre-zadnych steroidów przy pokasaniu przez jadowite węże.[/QUOTE]

sama przytoczyłaś ten artykuł więc przeczytaj uważnie ten jego fragment:
"U zwierząt wykazano,
że glikokortykosteroidy nie mają
wpływu na rezultat postępowania leczniczego,
[B]jednak zastosowane w pierwszej fazie
zatrucia, tj. przed upływem 2 godzin
od ukąszenia, przedłużają czas jej trwania,
co niejednokrotnie pozwala na wdrożenie
efektywnego leczenia[/B] (13, 18). Poza
tym krótkodziałające glikokortykosteroidy
odgrywają rolę w zwalczaniu wstrząsu,
chronią przed rozwojem uszkodzeń w obrębie
tkanek oraz ograniczają niekorzystne
reakcje towarzyszące podawaniu surowicy
przeciwjadowej"

owszem , jedynym skutecznym antidotum na jad jest anatoksyna ale jesli tej anatoksyny nie ma pod ręką ( a tak najczęściej jest niestety bo rzadko żmije gryzą pod gabinetem weta i to mającego w zapasie anatoksynę) a na dodatek jad spowodował reakcję organizmu w postaci wstrząsu (co jak zapewne wiesz bezposrednio zagraża zyciu) to stosuje się leki ratujące podstawowe funkcje organizmu choćby po to aby zyskać na czasie.

Mantra mantrą ale praktyka i logika w działąniu też się przydają

[JamniczaRodzina.]

Gryf ma w pewnym sensie rację czyli unikac glikokortykosteroidów, jeśli już to tak jak pisała Filodendron, dobry będzie Corhydron w iniekcji domięśniowej :)

[taks]

[quote name='JamniczaRodzina.']Gryf ma w pewnym sensie rację czyli unikac glikokortykosteroidów, jeśli już to tak jak pisała Filodendron, dobry będzie Corhydron w iniekcji domięśniowej :)[/QUOTE]

co to znaczy "w pewnym sensie" ? Możesz rozwinąć w jakim sensie?
I proszę też o uzasadnienie dlaczego lek o działaniu o 30x słabszym/wolniejszym ma byc lepszy niż dexametazon w odpowiednio do wagi psa dobranej dawce? ( Cały czas mówimy o reakcji na pojawiający się wstrząs anafilaktyczny a nie o długoterminowej terapii p/ uczuleniowej )

[JamniczaRodzina.]

Już odpowiadam. Na początku mowy o glikokortykosteroidach można przeczytać w przytoczonym artykule, że [B]Istnieją rozbieżne opinie na temat stosowania glikokortykosteroidów u psów ukąszonych przez żmije jadowite.
[/B]
Autorka pisze że [I][B]W przypadku, gdy podjęte w ciągu 2 godzin od ukąszenia leczenie polegało na podaniu psu glikokortykosteroidów, wówczas może nastąpić wydłużenie pierwszej fazy zatrucia (nawet do kilku godzin) i należy się wstrzymać z rokowaniem w danym przypadku (13, 18).

[/B][/I]A faza pierwsza jest fazą o ostrym przebiegu. Co do wyboru leków nie chodzi tu o siłę działania lecz o czas działania. Autorka podaje, że : [I][B]Pozatym krótkodziałające glikokortykosteroidy odgrywają rolę w zwalczaniu wstrząsu, chronią przed rozwojem uszkodzeń w obrębie tkanek oraz ograniczają niekorzystne reakcje towarzyszące podawaniu surowicy przeciwjadowej"


[/B][/I]Jeśli już podawać glikokortykosteroidy i nie mamy pod ręką niczego innego, to takie o których wspomina autorka artykułu czyli krótkodziałające. Do takich należy Corhydron.
Deksametazon jest zaliczany do glikokortykosteroidów o przedłużonym działaniu.

Wstrząs anafilaktyczny jest reakcją typu wczesnego czyli tak jak również można przeczytać w artykule [I][B]Korzystne jest podanie preparatów przeciwhistaminowych. [/B][/I]Wszystko po to, żeby zablokować działanie kluczowego mediatora czyli histaminy.

Odbiegając od tematu i wyjaśnając że Gryf w pewnym sensie ma rację miałam na myśli mantrę czyli '[B]żadnych steroidów przy pokąsaniu przez jadowite węże' [/B]Coś w tym musi być, pamiętam jeszcze ze studiów wykłady z toksykologii. Profesor wspominała właśnie o lekach przeciwhistaminowych i epinefrynie, co jest w tym przypadku zestawem przeciwwstrząsowym.