Zdechł czy umarł?

[Salo]

[B]W języku niemieckim, angielskim i w ogóle innym obcym języku nie ma słowa "zdechł", "zdechnąć" . To polskie społeczeństwo jest tak prymitywne, że używa takich prostych i prymitywnych słów. Nie kochasz swojego zwierzaka - mówisz, że zdycha. Kochasz zwierzaka - mówisz, że umiera. Według mnie, żadne zwierzę nie zasługuje na to, aby[I] "zdechnąć"[/I][/B]

[majena]

ja mówię odszedł-bo inna wersja o moim Arisku nie przejdzie przez gardło.On poprostu odszedł do świata,gdzie nic go nie boli i gdzie jest szczęśliwy i wie że jest w moim sercu na zawsze.

[wilczka]

[quote name='Dorkaa']Duży problem mamy z nazewnictwem.
Pies zdechł czy umarł? Jakie określenia powinniśmy stosować i dlaczego?[/QUOTE]

Modlitwa za...

Panie Boże, nie jestem aniołem,
dziś niewielu jest takich na świecie,
może ci, co na ziemskim padole
pokochali zwierzęta i dzieci.

Panie Boże, powiedziałeś "Proście",
rzekłeś "Proście, a będzie wam dane".
Wiesz, że wczoraj po Tęczowym Moście
szedł do Ciebie mój pies ukochany?

Panie Boże, poznasz go z łatwością,
miał sierść jedwabistą, cztery łapki, ogon,
proszę, o Panie, zawołaj go głośno,
bo miał w zwyczaju nie słuchać nikogo.

Panie Boże, nie proszę dla siebie,
znajdź mu jakąś osobę przyjazną,
by głodny i smutny nie był i żeby
przy kimś bezpiecznie mógł zasnąć.

Panie Boże, a gdy tak się stanie,
że i mnie zabrać stąd będzie trzeba,
pozwól, by wyszedł mi na spotkanie,
kiedy będę wędrować do nieba.....


modlimy za kogos kto umiera nie zdycha...

[Igiełka]

Wilczka piękny ten wiersz.

[cienkun]

Stosowanie słowa "zdechł" w stosunku do śmierci zwierzęcia dawniej nie było niczym złym. Było to po prostu odróżnienie tego, czy denat był człowiekiem czy przedstawicielem innego gatunku. Później zaczęto używać tego słowa w sposób obraźliwy w stosunku do ludzi i nabrało ono nacechowania negatywnego. Dla tego wolałbym aby używano słowa "padł" lub innego. (także "umarł") (to wszystko IMHO)

[Laura:)]

Dorkaa gdyby twój przyjaciel umarł byś mowiła zdechł czy uwarł ???
Mówiąc ZDECHŁ to jest brzydkie określenien ! ! ! A by ci było miło gdybyś umarła ( wcale ci tego nie życzę tylko podaje przykład ) było by Ci miło gdyby ktoś mówił że ZDECHŁAŚ
A jeżeli mówimy ODSZEDŁ , UMARŁ wtedy odajemy większy szacunek który należy się psom !!

[zaginiona sara]

Moje psy zdechną.
Umrzeć może człowiek a jak ktoś uważa inaczej to ma prawo i nie będę nikomu nakazywać jak ma mówić.
Ale obraźliwe że zwierzę zdechło, no faktycznie...

[wikikoniki]

Hmmm... ja nie powiedziałabym, że pies zdechł. Chociaż mi się zdarzyło ;( Przed Neską moja rodzina miała suczkę sznupa rodowodową ale hodowla w łazience psy wyły, pewnie było kazirodztwo... ) i ona była strasznie wredna ta suka więc kiedy umarła to mówiłam, że zdechła ale mając 10 lat (wtedy kiedy "odeszła") nie myślałam o tym jak się mówi...

[Agataw]

[quote name='al-ka']A czy nie widzisz różnicy w słowach "jeść" i "żreć"?Opisują one wprawdzie tę samą czynność ale jakże to wielka różnica!Są jednakże ludzie dla których to nie jest istotne.Cóż ...kwestia smaku i wrażliwości.Każdy posługuje się takim językiem na jaki jego umysł stać.[/QUOTE]

Jestem tego samego zdania.

[Guest Elżbieta481]

Nie powiedziałabym,że pies zdechł,bo dla mnie zdychają tylko żli ludzie.Pies jest dobry,to Przyjaciel-więc jeśli przyjdzie dzień rozstania to Gucio odejdzie..
A z innej strony patrząc-słowo ,,zdechł,,jest dla wielu słowem pogardliwym czy wręcz niegrzecznym.Dogomania to forum psich przyjaciół-nie powinni więc przyjaciele w odniesieniu do PRZYJACIÓŁ używać słów prostackich.
EOT
Elżbieta

[Laura:)]

Zgadzam się z waldi481 !!
I PROPONUJE ZAMKNĄĆ TEN WĄTEK PONIEWAŻ NIEKTÓRZY NIE MAJĄ SZACUNKU DO PSÓW ( PRZYJACIELI ) I MI SIĘ WYDAJE ŻE BEZ SENSU PROWADZIĆ DALEJ TĄ DYSKUSJE BO JEŻELI KTOŚ KOCHA PSY TO POWIE ( ODSZEDŁ , UMARŁ)
KONIEC !!!

[filodendron]

Mnie jest wszystko jedno, jak kto mówi.
Ważne jak cierpi, a nie ma znaku równości pomiędzy "zdechł" = "nic mnie to nie obeszło".
Znajoma mojej mamy wylądowała na środkach uspokajających po odejściu swojej suczki, mimo że dla niej zwierzęta zdychały i będą zdychać.

[LadyS]

Z polonistycznego punktu widzenia (i z punktu widzenia poprawności językowej) psy zdychają, jak wszystkie zwierzęta. Mimo całej miłości dla zwierząt nie jestem w stanie stwierdzić, ze są na równi z człowiekiem, bo co innego mówi biologia, badania itd. Zgadzam się z filodendron, że słowa nie są wazne, ważne jest to, co się czuje i tak naprawdę nikomu nic do tego, jak my samy określamy śmierć zwierzęcia. Na pewno natomiast można używać nieformalnie słowa "umarł" czy "odszedł" - choć odszedł jest dla mnie chyba najlepszym wyjściem, bo jeszcze nie uczłowiecza (a z uczłowieczania zwierząt wychodzi nieraz krzywda i dla nich), ale i pokazuje szacunek (o ile rozmówca jest na to wrażliwy).

[zaginiona sara]

[quote name='ladySwallow']Z polonistycznego punktu widzenia (i z punktu widzenia poprawności językowej) psy zdychają, jak wszystkie zwierzęta. Mimo całej miłości dla zwierząt nie jestem w stanie stwierdzić, ze są na równi z człowiekiem, bo co innego mówi biologia, badania itd. Zgadzam się z filodendron, że słowa nie są wazne, ważne jest to, co się czuje i tak naprawdę nikomu nic do tego, jak my samy określamy śmierć zwierzęcia. Na pewno natomiast można używać nieformalnie słowa "umarł" czy "odszedł" - choć odszedł jest dla mnie chyba najlepszym wyjściem, bo jeszcze nie uczłowiecza (a z uczłowieczania zwierząt wychodzi nieraz krzywda i dla nich), ale i pokazuje szacunek (o ile rozmówca jest na to wrażliwy).[/QUOTE]
Zgadzam się, to jak nazwiemy śmierć zwierzęcia nie oddaje naszego szacunku do niego ani uczucia.
A teksty jak powiesz że zdechł to nie szanujesz są na poziomie przedszkola.
Mój poprzedni pies nie zdechł bo został uśpiony.
Jeśli ktoś robi ze zwierzęcia człowieka i jeszcze chce nakazywać to innym to już jego problem.
Czasem zwierzęta bywają lepsze od ludzi, ale nie ma takiej siły która nakaże mi mówić, że moi dziadkowie i pies zmarli... Nie ma dla mnie równości między człowiekiem a zwierzęciem.
Pies pozostaje psem, chociaż jest najlepszym przyjacielem człowieka.

[Laura:)]

Ja tam mówie odszedł , ale jak niektórzy z was piszą zdechł czy umarł , odszedł .
Najważniejsza jest miłości to tego zwierzęcia !!!

[sybil]

Czy to tak trudno mówić "odszedł" zamiast "zdechł"? Dla mnie moje psy i (wcześniej) koty zawsze "odchodziły" (jeśli kogoś szokowało słowo "umarł" w odniesieniu do zwierzęcia). Sam wyraz "zdechł" jest dla mnie tak pełen pogardy... W odniesieniu do zwierząt gospodarskich można używać określenia "padł", więc dlaczego o psie-przyjacielu mówić tak paskudnie? Jak ktoś wcześniej napisał używane słownictwo zależy od poziomu wypowiadającego i jego wrażliwości ( i nie zamierzam tu nikogo obrażać!)

[LadyS]

[quote name='sybisia']Czy to tak trudno mówić "odszedł" zamiast "zdechł"? Dla mnie moje psy i (wcześniej) koty zawsze "odchodziły" (jeśli kogoś szokowało słowo "umarł" w odniesieniu do zwierzęcia). Sam wyraz "zdechł" jest dla mnie tak pełen pogardy... W odniesieniu do zwierząt gospodarskich można używać określenia "padł", więc dlaczego o psie-przyjacielu mówić tak paskudnie? Jak ktoś wcześniej napisał używane słownictwo zależy od poziomu wypowiadającego i jego wrażliwości ( i nie zamierzam tu nikogo obrażać!)[/QUOTE]

Nie bardzo rozumiem - a czemu zwierzęta gospodarskie mają być gorsze? To nie jest kwestia wrażliwości, tylko podejścia - np. ja jako polonistka nie widzę problemu, gdy ktoś powie, że jego pies zdechł, skoro opowiada o nim ze łzami w oczach.

[filodendron]

[quote name='sybisia']Sam wyraz "zdechł" jest [B]dla mnie[/B] tak pełen pogardy... [/QUOTE]
No właśnie - dla Ciebie. A dla wielu ludzi nie. Dla wielu ludzi nie jest nacechowany emocjonalnie, bo tak mówili ich rodzice, dziadkowie itd.
Jest dla nich obojętny, więc po co mają szukać dziury w całym?
Zrządzeniem losu zamieszkałam w takim miejscu, w którym na papcie mówi się "ciapy" - okrutnie mnie to najpierw śmieszyło a potem denerwowało, ale po latach przywykłam. Tutaj "ciapy" oznacza to samo, co w moich stronach "papcie". Jakoś to przyjęłam do wiadomości, mimo że - w odróżnieniu od "zdechł" - w takim znaczeniu nie figurują w słowniku j. polskiego.

[sybil]

[quote name='ladySwallow']Nie bardzo rozumiem - a czemu zwierzęta gospodarskie mają być gorsze? To nie jest kwestia wrażliwości, tylko podejścia - np. ja jako polonistka nie widzę problemu, gdy ktoś powie, że jego pies zdechł, skoro opowiada o nim ze łzami w oczach.[/QUOTE]
Nigdzie nie napisałam, że zwierzęta gospodarskie są gorsze,( proszę nie dorabiać teorii), a słowo "padł" dla mnie brzmi o wiele mniej pogardliwie niż "zdechł". Zresztą niech każdy mówi sobie jak mu się podoba.

[zaginiona sara]

[quote name='sybisia']Nigdzie nie napisałam, że zwierzęta gospodarskie są gorsze,( proszę nie dorabiać teorii), a słowo "padł" dla mnie brzmi o wiele mniej pogardliwie niż "zdechł". Zresztą niech każdy mówi sobie jak mu się podoba.[/QUOTE]
Odnosząc się do poprzedniej wypowiedzi, co kogo obchodzi jak ja mówię, że mój pies zdechł?
Nie ma większych problemów na świecie? Tylko jak ja powiem jak mi pies zdechnie?
A teksty typu kto nie kocha ten powie, że zdechł, są żenujące i tyle.
Nie chciałaś nikogo obrazić stwierdzeniem, że zdechł używają osoby gorsze "Jak ktoś wcześniej napisał używane słownictwo zależy od poziomu wypowiadającego i jego wrażliwości ( i nie zamierzam tu nikogo obrażać!) "
To właśnie takie wypowiedzi świadczą o braku kultury.
Gdybym napisała debilny kundel zdechł wreszcie to chyba z tego można by odczytać więcej, niż że pies zdechł.

Po co więc szukać problemu tam gdzie go nie ma?
Zaraz zabronię mówić na dworzu, polu czy inne bo u nas mówi się na dworze, na dwór a każdy kto mówi inaczej jest idiotą, chamem i burakiem? To chyba o mnie by świadczyło i o moim zacofaniu, nie o kimś kto mówi inaczej niż ja.
Również nie obrażając nikogo...
Czy ja Ci dyktuję jak masz mówić? Nie i również sobie tego nie życzę.

[sybil]

Ton dyskusji zrobił się nieprzyjemny i kłótliwy. Życzę zdrowia i proszę używać terminów jakie Pani się podobają, mnie to naprawdę ani ziębi, ani grzeje; posty należy czytać uważnie, a nie imputować słów, które nie zostały napisane.

[kaza10000]

Pies nie zdycha tylko umiera, jak każde żywe stworzenie które czuje. Oczywiście tylko w języku polskim istnieje słowo ZDECHŁ, próbowałam to wytłumaczyć mojemu koledze Anglikowi, ale nie potrafił zrozumieć jak można używać takiego wyrazu w stosunku do swojego pupila.

[anorektyczna.nerka]

[QUOTE][COLOR=#000000]Pies nie zdycha tylko umiera, jak każde żywe stworzenie które czuje. Oczywiście tylko w języku polskim istnieje słowo ZDECHŁ, próbowałam to wytłumaczyć mojemu koledze Anglikowi, ale nie potrafił zrozumieć jak można używać takiego wyrazu w stosunku do swojego pupila.[/COLOR][/QUOTE]
Ci prymitywni Polacy, debile no, odznaczać się bogactwem językowym ;D
[SIZE=1]To była ironia. [/SIZE]

[ulvhedinn]

Nie byłoby nic złego w uzyciu słowa "zdechł", gdyby nie wyraźny negatywny ładunek jaki niesie.

LadyS, akurat zpbunktu widzenia biologii każda śmierć jest jednaka- człowieka, psa, myszy, pająka.... a i różnice między nami a innymi zwierzętami (a szczególnie ssakami) są raczej ilosciowe nie jakościowe. Skąd więc przekonanie o wyższości człowieka...? Poza oczywistą "gatunkową solidarnością". Biologia nas nie wywyższa spomiędzy zwierząt, jedynie religia.

[Merrick]

Nigdy nie użyłabym stwierdzenia, że mój pupil zdechł. Dla mnie to słowo w dzisiejszych czasach ma ordynarne znaczenie. Jeśli ktoś komuś źle życzy to zazwyczaj mówi ''zdychaj'', a nie umieraj. Logiczne dla mnie, że słowo to ma wydźwięk negatywny. Kojarzy mi się z umieraniem w strasznych warunkach, w totalnym upodleniu. Ale to tylko moje zdanie.