Nigdy więcej Psa....

[a_niusia]

jesli ktos kopie obcego lub swojego bachora sam jednoczesnie nie bedac bachorem (bo jak moj maly braciszek mial 7 lat i pobil sie z kolega, bo tamten chcial urwac zabie nozki, to bylam dumna z jego bohaterstwa) to ma nierowno pod sufitem.

jesli osoba dorosla widzi, ze bachor zneca sie nad zaba, jezem czy czyms takim i aby wyjasnic mu, ze zle robi, wymierza mu kopa, to dla mnie jest nieudacznikiem.


sama jak bylam mala dziewczynka zapakowalam 3 kotki do wozka i w bardzo upalny dzien wozilam je pod syntetyczna ceratka. moja babka odkrywszy ten proceder w afekcie wymierzyla mi klapa w dupe, ale po chwili WYJASNILA mi, dlaczego nie wolno tak robic i ze nie jest to dla kotkow dobre. osobiscie bylam przekonana, ze te kotki o niczym innym nie marza. jak mi wytlumaczyla, ze jednak nie, to nigdy wiecej tego nie zrobilam. nie dlatego, ze balam sie, ze mi da w dupe. dlatego, ze zrozumialam, dlaczego nie nalezy tak robic.

[omry]

Ja jako dziecko nosiłam szczeniaka koleżanki w zabawkowym transporterku cały dzień.. W końcu poszłyśmy do sklepu w centrum wioski i panowie tam obecni grzecznie wytłumaczyli nam, że męczymy pieska. Pamiętam, jak bardzo było nam głupio i przykro, już więcej takie pomysły nie przychodziły nam do głowy :)
Widać nie trzeba reagować aż tak gwałtownie, choć nie wątpię, że okiełznać emocje nie jest łatwo.
Jest też jeszcze jedna kwestia - to, czy dziecko ma 5 czy 10 lat to też jest różnica, bo o ile temu pierwszemu bym pewnie grzecznie tłumaczyła, to takiego zdającego sobie już sprawę z tego, co robi pewnie już bym szturchnęła za ramię i tłumaczyła trochę mniej grzecznie.

[a_niusia]

taaak, a gdyby mialo 15 lat, to trafiloby na dwa tygodnie do szpitala?

[omry]

[quote name='a_niusia']taaak, a gdyby mialo 15 lat, to trafiloby na dwa tygodnie do szpitala?[/QUOTE]

To nie ja pobiłam tamtego faceta i to, że opisałam tę historię nie znaczy, że takie zachowanie popieram ;)

[Beatrx]

[quote name='a_niusia']taaak, a gdyby mialo 15 lat, to trafiloby na dwa tygodnie do szpitala?[/QUOTE]
15latkowi spokojnie byś tłumaczyła, że pieska się nie bije, bo pieska boli?

[a_niusia]

[quote name='Beatrx']15latkowi spokojnie byś tłumaczyła, że pieska się nie bije, bo pieska boli?[/QUOTE]

nie, poszlabym do domu po mojego kalacha i rozwalilabym mu lep.

a potem opisalabym to na dogomanii, zeby zebrac gratulacje i pochwaly od dogociotek.

[Balbina&F]

[quote name='Ineger']Tak, bo jeśli ktoś da kopa albo strzeli w pysk, to ani chybi jest dresiarzem, co to tylko szuka okazji, żeby kogoś sponiewierać....[/QUOTE]
Nieee, absolutnie :lol: Jest spokojnym człowiekiem zrównoważonym, nie stanowiącym zagrożenia, miodzio :cool3: Dopóki ktoś Tobie albo komuś bliskiemu nie strzeli w pysk albo da kopa... Tak jak pisała motyleqq- co to są za metody? Chodzić i dawać ludziom w pysk, kopać psy, dzieci?? Nie jestem hipokrytką i nie toleruję ani przemocy w stosunku do psów, ani dzieci ani ludzi. Nie potrafiłabym z zimną krwią strzelić nogą w kogoś ode mnie słabszego... To jest straszne jaka niektórych dotknęła znieczulica i kopanie cudzych dzieci mieści się w granicach norm moralnych... Aż strach się bać co będzie za kilka lat :shake: Skoro już kolejne pokolenie jest wychowywane w ten sposób. Dzieciom powinno się tłumaczyć, wychowywać(nie koniecznie bezstresowo...) a jak mały człowiek od początku jest uczony klapsami albo- co lepsze- kopniakami to nie dziwmy się ,że rosną tacy, a nie inni ludzie.

[Beatrx]

od wychowywania dzieci są ich opiekunowie, a nie przypadkowi ludzie na ulicy.

[filodendron]

[quote name='Beatrx']od wychowywania dzieci są ich opiekunowie, a nie przypadkowi ludzie na ulicy.[/QUOTE]
Co nie znaczy, że przypadkowi ludzie na ulicy są od ich kopania ;) ;)

[motyleqq]

[quote name='Beatrx']od wychowywania dzieci są ich opiekunowie, a nie przypadkowi ludzie na ulicy.[/QUOTE]

więc tym bardziej nie ma się prawa kopać dzieci spotkanych na ulicy. w ogóle ludzi, nie tylko dzieci

[Beatrx]

znęcać się nad zwierzętami też nie ma nikt prawa...

[filodendron]

[quote name='Beatrx']znęcać się nad zwierzętami też nie ma nikt prawa...[/QUOTE]
Oczywiście, ale nie nauczysz psa nieszczekania szczekając na niego ;)
Niektórzy wprawdzie próbują leczyć kaca klinem, no ale robią to samym sobie i na własne życzenie.

[motyleqq]

[quote name='filodendron']Oczywiście, ale nie nauczysz psa nieszczekania szczekając na niego ;)
[/QUOTE]

bardzo podoba mi się to porównanie, świetnie obrazuje o co chodzi

[Ineger]

[quote name='Balbina&F']Nieee, absolutnie :lol: Jest spokojnym człowiekiem zrównoważonym, nie stanowiącym zagrożenia, miodzio :cool3: Dopóki ktoś Tobie albo komuś bliskiemu nie strzeli w pysk albo da kopa... Tak jak pisała motyleqq- co to są za metody? Chodzić i dawać ludziom w pysk, kopać psy, dzieci?? Nie jestem hipokrytką i nie toleruję ani przemocy w stosunku do psów, ani dzieci ani ludzi. Nie potrafiłabym z zimną krwią strzelić nogą w kogoś ode mnie słabszego... To jest straszne jaka niektórych dotknęła znieczulica i kopanie cudzych dzieci mieści się w granicach norm moralnych... Aż strach się bać co będzie za kilka lat :shake: Skoro już kolejne pokolenie jest wychowywane w ten sposób. Dzieciom powinno się tłumaczyć, wychowywać(nie koniecznie bezstresowo...) a jak mały człowiek od początku jest uczony klapsami albo- co lepsze- kopniakami to nie dziwmy się ,że rosną tacy, a nie inni ludzie.[/QUOTE]

Pewna skłonność do przemocy nie jest żadną patologią: to całkowicie naturalne i odpowiednie, patologią jest taki skrajny, eunuchowaty pacyfizm; gdyby kilkadziesiąt lat temu byli u nas, u amerykanów i brytyjczyków sami tacy, co to się brzydzą wszelką przemocą, to dzisiaj posyłabyś dziecko do szkoły im. Adolfa Hitlera, itd.

[Balbina&F]

[quote name='Beatrx']znęcać się nad zwierzętami też nie ma nikt prawa...[/QUOTE]
Ale ja się z tym zgadzam w 100%! Ale od wymierzania sprawiedliwości są wyższe organy i w inny sposób a nie przypadkowi ludzie, którzy sami chcą załatwić problem, kopniakiem albo obiciem pyska :shake: A tym bardziej w stosunku do dzieci. Nie uważam dzieci za 'święte krowy', którym wszystko wolno, absolutnie ;) Ale nie wolno ich kopać, są inne metody. :lol:

[Balbina&F]

[quote name='Ineger']Pewna skłonność do przemocy nie jest żadną patologią[/QUOTE]
:crazyeye: To jest odpowiednie? Obijanie ludziom pyska? Tacy ludzie nie powinni funkcjonować w społeczeństwie...

[Beatrx]

[quote name='filodendron']Oczywiście, ale nie nauczysz psa nieszczekania szczekając na niego ;)
Niektórzy wprawdzie próbują leczyć kaca klinem, no ale robią to samym sobie i na własne życzenie.[/QUOTE]
ale co innego nauka dziecka, wychowanie, wpajanie mu od maleńkości, ze zwierzątko czuje i nie wolno mu robić krzywdy, a co innego reakcja na sytuację, gdzie do zadawania cierpienia dochodzi. ja nie będę uczyła obcych dzieci, jak mają się zachowywać. widząc, ze dziecko np. rzuca papierki na ulicę a nie do kosza to owszem, uwagę zwrócę, pokażę słownie niestosowność takiego zachowania. ale w momencie, gdy dzieciak mi się na psa zamachnie to już spokojna i miła nie będę i ręka czy tam noga zatrzymana zostanie zanim uderzy w moje zwierzę.

[motyleqq]

[quote name='Ineger']Pewna skłonność do przemocy nie jest żadną patologią: to całkowicie naturalne i odpowiednie, patologią jest taki skrajny, eunuchowaty pacyfizm; gdyby kilkadziesiąt lat temu byli u nas, u amerykanów i brytyjczyków sami tacy, co to się brzydzą wszelką przemocą, to dzisiaj posyłabyś dziecko do szkoły im. Adolfa Hitlera, itd.[/QUOTE]

gratuluję umiejętności oceny sytuacji: dziecko robiące krzywdę jeżowi, a Hitler i wszystko, co zrobił. dyskusja chyba straciła sens

[motyleqq]

[quote name='Beatrx']ale co innego nauka dziecka, wychowanie, wpajanie mu od maleńkości, ze zwierzątko czuje i nie wolno mu robić krzywdy, a co innego reakcja na sytuację, gdzie do zadawania cierpienia dochodzi. ja nie będę uczyła obcych dzieci, jak mają się zachowywać. widząc, ze dziecko np. rzuca papierki na ulicę a nie do kosza to owszem, uwagę zwrócę, pokażę słownie niestosowność takiego zachowania. ale w momencie, gdy dzieciak mi się na psa zamachnie to już spokojna i miła nie będę i ręka czy tam noga zatrzymana zostanie zanim uderzy w moje zwierzę.[/QUOTE]

naprawdę uważasz że ZATRZYMANIE ręki dziecka to to samo co KOPNIĘCIE go?

[Balbina&F]

[quote name='motyleqq']naprawdę uważasz że ZATRZYMANIE ręki dziecka to to samo co KOPNIĘCIE go?[/QUOTE]
Dokładnie, jakby mi dzieciak zamachnąłby się na psa to chwyciłabym go mocno za rękę i zaprowadziła do rodziców. Ale do głowy by mi nie przyszło zamachnąć się i je kopnąc:crazyeye:

[Soko]

A ja nie wiem, co bym zrobiła, ale podejrzewam że jakby ktoś z kijem wyleciał na mojego psa to cóż.. jeśli kopnięcie go za przeproszeniem w jaja czy szarpnięcie za włosy czy odepchniecie że by upadło i zdarło sobie kolano i wyło "bo boli" to jedyne rozwiązanie to trudno. Co nie znaczy, że byłoby to pierwsze co bym zrobiła.

[Beatrx]

[quote name='motyleqq']naprawdę uważasz że ZATRZYMANIE ręki dziecka to to samo co KOPNIĘCIE go?[/QUOTE]
złapanie, a kopnięcie to nie to samo, ale i tu i tu jest przemoc fizyczna, bo jestem pewna, ze mocne złapanie za rękę w momencie, gdy on chce uderzyć, dzieciaka zaboli.
rękę zatrzymam ręką, ale nogi już ręką nie będę łapała...

[dziuniek]

Ludzie, ludzie odeszliście daleko od tematu wątku. To jest [B]dogomania[/B][B],[/B] a nie ludomania. A moja babcia w 1930 roku widząc woźnicę bijącego batem konia wyrwała mu ten bat z ręki i parę razy go zdzieliła po karku, tyle że była drobna kobietką. I całe życie walczyła, żeby psy nie były uwiązane na łańcuchu do budy, a umarła 47 lat temu...Żadna przemoc nie jest dobra, a wobec zwierząt i dzieci to po prostu okrucieństwo. Sądząc po wypowiedziach, mało tu osób przestrzegających przykazań, a podobno 95% naszego społeczeństwa to katolicy (zaznaczam, że jestem protestantką). No i jeszcze coś-wielu hitlerowców bardzo lubiło zwierzęta, więc to chyba nie jest właściwy test na dobrego człowieka. A co do dzieci dręczących zwierzęta: ostatnio odłowiłam pieska, który wg relacji świadków błąkał się już długi czas po warszawskim Śródmieściu. Miał na szyi obróżkę ze schroniska z 2011 roku. Zadzwoniłam i zdobyłam informacje i adres i co się okazało? Że pieska wypuszcza się na ulicę na siusiu, jak wróci po paru minutach, to dobrze, jak nie, to zostawał na cały dzień na dworze (ulicy!!!). I co tu zrobić z kilkunastoletnim wyrostkiem i jego mamusią, którzy nie rozumieją, że narażają psa po prostu na śmierć pod samochodem. Palnęłam obojgu osobno kazanka, dałam smycz, bo gdzieś się zapodziała(!) i dacie wiarę, że po trzech tygodniach piesek znów na ulicy. I co zrobić-odebrać ludziom psa, a psu zabrać dom, bo taki czy siaki, to jego dom? Ludzie są niereformowalni i dyskusje tu nie zmienią niczyich poglądów.

[Soko]

Tak lubili, że psy były narażane na wielki stres - widziały człowieka w pasiastym ubraniu i przez uwarunkowanie negatywnych skojarzeń z nim, atakowały go, zagryzając. Faktycznie miały super komfort psychiczny.
Jasne, że są ludzie którzy wolą zwierzęta niż ludzi - w tym zdrowym wymiarze (np. ja) i w tym już trochę mniej (psychopata).
Ludziom wlepić mandat ;)

[Sybel]

Co do tego jeża - dużo rozsądniejszym rozwiązaniem było by po prostu złapać dzieciaka za rękę i wezwać policję lub straż miejską. W ten sposób dzieciak został by ukarany, jego rodzice również, miał by nauczkę do końca życia, a nie został by skopany / kopnięty. Takie zachowanie, jak opisane, wobec dziecka pokazuje po prostu poziom osoby reagującej, który widocznie jest baaaardzo niski. Problem widocznie z kontrolą agresji, no ale widać nie każdy może się poszczycić byciem osobą cywilizowaną. Owszem, są sytuacje, kiedy sama mam ochotę dać komuś w mordę, ale na tym polega właśnie samokontrola - nie robię tego, bo takie są ogólnie przyjęte normy dla osób kulturalnych i przestrzegających ogólnie przyjętych zasad. Gdyby każdy tak reagował, ze widzi coś, co może jest złe, a moze po prostu mu nie pasuje, mieli byśmy po prostu dzicz. Że o złych wzorcach dla dzieciaka nie wspomnę.